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【星瀚讨论】他们论辩了电子烟最敏感的问题:政策立法,投资趋向,财富流动......

时间:03-14 06:36 阅读:4865次 转载来源:星瀚资本

铅笔道电子烟行业论坛在北京开场,现场聚集了200余位投资机构和创业公司代表,共同探讨行业的“危”与“机”。在现场,进行了一场以《电子烟的未来之路》为主题的圆桌论坛。论坛由天风证券研究所副所长吴立主持,邀请了星瀚资本创始合伙人杨歌、博派资本投资合伙人李欧成、MOTI电子烟CMO周洁参与讨论。

“国家立法会越来越开放。”活动现场,嘉宾们在讨论电子烟未来的政策出炉,杨歌这样回应。其实,任何政策都要看价值,不会因为某种特色的出现而不碰这个行业,这是违背投资原则的。

电子烟进入国内国内市场,会对中烟体系的财富造成一定的影响,政策也是电子烟行业从业者一直关心的问题。博派资本投资合伙人李欧成对此表示,他的团队会一直关注国内电子烟行业,“完全的立法还需要3—5年,2019年国标会出来,甚至包括单个烟弹尼古丁含量。”

90后创业者、创业老兵、互联网及传统行业出身的创业者,谁更有机会?台上投资人分析,用资本运作手段进攻传统产业,灵活性较强,而传统产业人做新模式,通常比较慢。各有特点的情况下,最好的情况是两种特质结合。

 

小烟浪潮袭来

2019年开年之后,这已经是天风证券研究所副所长吴立第三次参加电子烟行业的论坛。第一次参加中国首届电子烟高峰论坛时,他说电子烟行业风口,在去年10月就能发现三年十倍标的机会。电子烟产业受到创投圈高度认可,吴立向在场三位嘉宾提问,“你们有没有抽烟或者电子烟?为什么抽?”

博派资本投资合伙人李欧成算是国内最早投电子烟的投资人。2006年,李欧成去美国加州时发现电子烟浪潮。2016年,奥斯卡电力莱昂纳多在台下抽着电子烟,当时他们预测整个行业可能要起来。李欧成随即在国内投。因为他本身是一个烟民,从2016年开始,大烟到小烟的整个浪潮全都经历过了。

星瀚资本创始合伙人杨歌说自己不抽烟,他调侃道,自己已经由二手烟烟民变成二手电子烟烟民。两年前,大家抽的电子烟一般是从国外带回来的。100个人中,70%以上是做企业、资本的,至此形成一个非常明显的路径。

MOTI电子烟CMO周洁早年从事于传统烟草行业。“我自己是非常讨厌烟的,可我的职业路径一直跟烟有关系。”2012—2013年,法国电子烟刚刚兴起,彼时她已经离开原先单位,回国后看到小烟,才认为这个产品真的可以走向大众。

电子烟是风口,还是泡沫?

吴立第二次向三位嘉宾发出疑问,如何看到当前电子烟产业风口?风来了以后都会飞走,走了之后发现仅仅是一阵风:电子烟是风口还是大的产业趋势?

李欧成不认同风口的说法。他从业多年,整个电子烟行业渗透率并没有人们想想的那么快,包括全球最大的烟草商juul,它的增速非常快,但从基数上看,还是有一定差距。

从技术层面上讲,小烟的技术目前还处在第一代,并没有正式的技术升级。他认为这一代产品在下个十年里面会有一定的突破。十年间,爬坡和人群渗透率是不断提升的。

据他统计,juul去年销售额是23亿,这在整个烟草行业里并不算非常大的销售。包括IQOS,从菲莫跟BAT财报看到,他们公司的电子烟销售额是10亿元,菲莫高一些,占整个销售收入20%,而BAT占百分之十几。

杨歌为大家分析关于电子烟的方向。最近几日,电子烟话题非常集中,2019年开年是个明显的风口。

“电子烟一定是比较热门的投资方向,毫无疑问。”杨歌的团队分析过人物画像,80后是愿意尝试的,而90后烟民的需求更加旺盛。他认为,生活完全电子化是一个方向,10年或20年后,电子烟一定是更加普遍的。

针对周边用户画像,杨歌谈到,抽过电子烟再放弃的非常少。中波段比较复杂,拼的不是产品形态,也不是宣传力度,而是供应链和资源整合体系,还有资本运作。他说,最后胜出的,不一定是产品最完美的,但一定是在资源运作整合能力最强的。电子烟的“势”必然是这个趋势,头破血流,仅一两家冲到终点。

什么样的公司能胜出呢?杨歌讲了三大挑战:政策导向、门槛低、强大的竞争对手。

首先,中国烟草还没有讲明日后发展方向,电子烟的耗材却是尼古丁,怎样定义电子烟?怎样定义健康?用户的意识形态要怎样引导?

其次,电子烟进入门槛低,品牌复杂。每人有一个小品牌会导致该行业集中性不稳定。星瀚资本这几年投产业升级方向的逻辑就是在产业集中度上要高。电子烟行业,他们倾向认为最后会有一家合作,像千团大战一样整合,看谁有资源特点。

最后,竞争对手。电子烟存在一个伪智能硬件和手机、PC之间的场景。大部分都是玩具,没有竞争壁垒,很少有拿到20万以上市场份额的,杨歌认为PC和手机这两款产品真的有很大的市场。

怎样看待电子烟进场者众多?周洁说,一直深耕电子烟的人,都属于闷声发大财,之前做的是海外市场,但没有人知道他是这个品牌的拥有者。还有第二类人群,看到财富流出就会入场,“他们管这个叫风口”。

李欧成说:“大家把电子烟想的太简单了。”从源头来看,很多人都说自己产品有尼古丁盐 ,但是具体哪一种类型的尼古丁盐并没有告诉大家。人工合成尼古丁盐是这行业内最高生产水平,但很多烟油用的还是初级的游离式尼古丁碱。整个技术路径很长,并没有想的那么简单,现在能做这个东西的工厂不超过20家。

电子烟的用户是谁?

针对杨歌观点,未来电子烟客户是新的非吸烟人群,周洁表示,国内烟民基数已经非常庞大,并不想诱导大家吸烟。moti内部一致认为电子烟是功能性产品,几乎不会赋予任何文化属性。

李欧成的团队调查得出,50%的电子烟用户是不抽烟的,中间大部分人零尼古丁烟瘾。从整个浪潮看,向传统烟民渗透率很难达到50%、60%。抽烟是长久的习惯,短时间内,人们会觉得有点接受不了。

杨歌对三位嘉宾提问,心瘾的问题、化学依赖、肌肉依赖和社群依赖哪个最重要?

周洁觉得第二个最重要。人体有一个集体核,帮你记忆很多动作,使大脑空出时间处理更加复杂的任务。但是我们在吸烟这件事情上却起了反作用。吸烟过程中,大脑分泌多巴胺产生的愉悦感,不抽烟的话,机体核会不断提醒你。

李欧成表示,让人分泌多巴胺其实有很多种方式,包括让人们产生多巴胺的游戏。“不是说,我们在做一件非常不道德的事情,我们给更多需要多巴胺的人用更健康的方式慰藉。”

投资人喜欢什么样的电子烟项目

杨歌刚才讲到,未来赛道里面九死一生,最后无论是共享单车还是很多其他领域里面,包括互联网领域里面都是赢家通吃。吴立提出假设,三位嘉宾面前一个是悦刻投1000万,另一个是4家企业投1000万,你们选择投悦刻,还是下一家公司?

“这需要看具体情况,无法直接判断。需要考虑市场占有率、行业供应链能力,还有产品渗透能力。”杨歌说。

李欧成会选择投下一个悦刻。他解释,已经和悦刻很熟了,商业模式已经非常了解,李欧成认为未来三年,这种商业模式会发生变化。

三位电子烟创始人演讲后,吴立对此提问,wel鲸鱼轻烟、益爽电子烟和九口电子烟,三个创始人不同背景,更倾向投哪个项目?

“大家都是有希望的。”其中,李欧成讲道,邱懿武的综合能力会比较好,九口电子烟的分离仓设计的不错,益爽电子烟的清肺概念或许不太合适。

什么样的团队有优势?

杨歌简单解释了一下产业跟新生行业的区别。

他认为,两个方向都各有特点,一个是从资本运作或者从技术阶段去进攻传统产业,它的特点是灵活性比较强,而且有可能会在短期内引爆一个行业,这是资本非常喜欢的事情,同时他们对于行业理解深度可能还不够,风控做的不到位,供应链不去做维护,这个都是需要提高的短板。

在他看来,传统产业人做新模式,包括电子产品、互联网、共享模式,束缚他们的往往是发展速度较慢,不太敢用资本运作方式快速做大,有一定的瓶颈。“这两种都有特点,如果能有团队的话,属于两种结合的,我觉得是比较好的。”

周洁更倾向90后,因为他们的反应速度、学习能力都比较强。

政策风险难以回避

最后的话题,他们谈到政策。电子烟进入中国市场抢的是中烟体系的财富,央视315报道也可能会有电子烟,吴立做出假设,“有这样的政策出现,你们还会投吗?”

李欧成表示,他的团队会一直关注国内电子烟市场。他表达个人看法,“完全的立法还需要3—5年,2019年国标会出来,甚至包括单个烟弹尼古丁含量。”

在他看来,电子烟行业不规范,大家都会很难做。对于未来的政策,他很期待,也很担忧。但是,就算政策很快下来,他的团队也还会投。

“国家立法会针对人群做出相应调整,整体上会越来越开放。”杨歌的观点比较鲜明,政策是电子烟行业考虑最多的问题。他认为,行业其实不错,主要由于公司之间没有协调好,中间会产生矛盾。

杨歌说,任何政策都要看价值。行业发展绝对不会因为担心某种特色出现而不碰这个产业,这是违背投资原则的。

对于政策,周洁说,希望能有国际化的标准,不要因为电子烟含有尼古丁就将它“一刀切”,因为它具备的减害能力还是非常重要的。

最后,希望电子烟行业健康发展。李欧成觉得大家担心政策,为时尚早,应该担心卫生部的一些动态。

吴立对此并不认同,“从国家利益来看,人们吸烟重要还是利税重要?中国烟草利税去年1.18万亿,你说的这个事情归卫生部管,我来看也不太大。”

周洁则认为,中烟没有立法能力,因此还是需要由司法部门来做决定。

星瀚资本

星瀚资本汇集全行业优质资源,是一家专注价值投资、创新理念、产业结合的专业风险投资机构。我们重点关注跨界融合和颠覆性创新的机遇,重点投资:产业升级、科技应用以及消费文娱等领域的中早期项目;我们结合广泛资源网络,打造投资企业产业链闭环;我们注重企业和团队的内在价值与创新能力以及长期发展潜力,以获取长期稳定回报为目标,投资有实质性创新和真正生产价值的企业。

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